Diskussionsportal über Braunschweigs Bahnen, Busse und ÖPNV

Liebe Gemeinde,

folgende Frage habe ich an die geneigten Forenmitglieder:

kann ich als Inhaber einer Monatskarte der Preisstufe 2 von Vechelde nach Salzgitter auch in Braunschweig fahren?

solidarische Grüße
mobil

... was ist aber, wenn die Verbindung, die ich mir bei "efa" gesucht habe mich über Braunschweig schickt???

... gefunden beim VRB:

"Für das Abzählen ist nur wichtig, dass die Tarifzonen aneinandergrenzen. Werden im tatsächlichen Fahrtverlauf weitere Tarifzonen durchfahren, ist dies zulässig, solange - gerechnet ab der Einstiegszone - der Geltungsbereich der gelösten Preisstufe nicht überschritten wird. "

Verstehe ich das nun richtig? Ich darf also über Braunschweig fahren? Was ist nun, wenn ich an der Haltestelle Gesundheitsamt kontrolliert werde???

Moin,

DüWag hat es im Grunde schon gesagt; Wenn zu bestimmten Zeiten mal keine direkte Fahrtmöglichkeit zwischen denen in der Monatskarte eingetragenen Fahrtzielen besteht, darf man über eine dritte Zone ohne Aufpreis fahren. Eine Freundin von mir ist auch in so einer Situation:

Sie hat eine Schülermonatskarte der PS2 von BS (Zone 40) nach Sickte-Apelnstedt (Zone 72). Es gibt am Tag aber nur eine direkte Verbindung von BS nach Apelnstedt und nur wenige Verbindungen, wo in Sickte Anschluss an die 731 Ri.Apelnstedt besteht.

Deshalb darf sie, wenn von BS aus kein Anschluss nach Apelnstedt besteht, über WF (Zone 70) fahren und dort die 731 nach Apelnstedt nehmen. Allerdings darf sie dies auch wirklich nur dann tun, wenn von BS aus keine Fahrtmöglichkeit besteht. Sonst wäre es Schwarzfahren.

@mobil:
Lass Dich doch mal in den Stiftsherrenhäusern beraten

Aber im Ernst:
BS nach WOB sind 3 aneinandergrenzende Tarifzonen über Zone "Lehre", also PS3.
Mit der 230 werden diese Zonen auch genau durchfahren.
Wer mit dem Zug fahren will, braucht üblicherweise auch nur PS3, obwohl der Zug in Weddel hält, also noch zusätzlich die Zone "Cremlingen" durchfährt.

Zitat

"Für das Abzählen ist nur wichtig, dass die Tarifzonen aneinandergrenzen. Werden im tatsächlichen Fahrtverlauf weitere Tarifzonen durchfahren, ist dies zulässig, solange - gerechnet ab der Einstiegszone - der Geltungsbereich der gelösten Preisstufe nicht überschritten wird. "

Da muss ich doch mal in den alten Unterlagen nachsehen. Ich habe da in Erinnerung, dass da was von "solange ein verkehrsüblicher Weg benutzt wird" stand. Ist das geändert worden? Die Definition von verkehrsüblich ist wohl zu schwammig gewesen.

Heißt "Geltungsbereich der gelösten Preisstufe" bewegen in einem Radius entsprechend der gelösten Preistufe?

Als der Tarifverbund neu war, ist mir mal so eine Plastikmappe mit Beispielen in die Hand gefallen:

Fahrt von Salzgitter nach Wolfenbüttel. PS2. Es darf auch über Braunschweig gefahren werden. Rundfahrten in Braunschweig sind aber nicht zulässig.

Nachtrag: Hier:

Zitat

Auch hierbei stand die gute Verständlichkeit wieder im Vordergrund der Überlegungen. So orientiert sich die Preisstufenermittlung
ausschließlich am Angrenzen der Tarifzonen und nicht an der Zahl der Tarifzonen, die im Fahrtverlauf
durchfahren werden. Damit sollte verhindert werden, daß eventuell bei Nutzung verschiedener Verkehrsmittel für
dieselbe Relation ein unterschiedlicher Preis bezahlt werden muß. Die theoretische Möglichkeit einer Tarifunterlaufung
in Ausnahmefällen wurde zugunsten der Tariftransparenz billigend in Kauf genommen.

Marcus

Hallo mobil,

wie einige "Vorschreiber" schon geschrieben haben, so verstehe auch ich die VRB-Tarifbestimmungen so, daß man eigentlich unbezahlte Zonen durchaus im "Transit" durchfahren darf, wenn sich dadurch eine plausible Verbindung ergibt. Fährt man beispielsweise mit der RB von Braunschweig nach Wolfsburg, wird ja auch nur ein Fahrschein der PS 3 fällig, obwohl die Bahnstrecke vier Tarifzonen berührt.
In Deinem Vechelde-Beispiel würde ich es so sehen, daß der Fahrgast, wenn er am Gesundheitsamt mit der genannten Fahrkarte PS 2 angetroffen wird, keinen gültigen Fahrschein hat. M. E. wäre die Karte in Braunschweig aber z. B. auf den Ringbuslinien, in den Straßenbahn- und Buslinien vom Hbf bis Innenstadt/Ring anzuerkennen, da man ja z. B. am Rudolfplatz in die 450 umsteigen könnte. Ebenso wäre die Karte auf den Straßenbahnlinien in Richtung Weststadt/Donaustraße und in der Buslinie 445 gültig, da man mit dieser auch einige Ortschaften in der Tarifzone 53 erreichen kann.
Auch eine Fahrt z. B. von SZ-Thiede nach Groß Gleidingen mit der KVG bis Rüningen, mit der 455 nach Timmerlah bzw. in die Weststadt und schließlich mit der 445 zum Ziel, würde ich nicht beanstanden. Verbindungen, die von EVA ausgegeben werden, würde ich grundsätzlich als "verkehrsüblich" anerkennen, auch wenn sie teilweise recht seltsam erscheinen.

Wie gesagt, so würde ich es handhaben. Eine hundertprozentige Aussage, wann eine Verbindung mit Umweg anzuerkennen ist oder nicht, kann man wohl nicht treffen. Man sollte hier, so denke ich, etwas Fingerspitzengefühl beweisen und die Sache eher großzügig auslegen, wobei offensichtliche Täuschungsversuche (siehe Beispiel Gesundheitsamt) m. E. mit 40 € zu belegen wären.

Vermutlich ist Dir das alles aus Deiner beruflichen Tätigkeit nur allzu gut bekannt, und Du wolltest uns nur testen...

Gruß
Ulrich

Zitat

Original von Ulrich Baierl
Vermutlich ist Dir das alles aus Deiner beruflichen Tätigkeit nur allzu gut bekannt, und Du wolltest uns nur testen...

War eigentlich auch schon ein alter Hut aus dem alten Forum.

Im Gegensatz zu anderen Städten braucht man an der Haltestelle ja noch keine gültige FAhrkarte. Interessant wäre dies, wenn man dies bräuchte. Dann könnte man nämlich auch nicht früher aussteigen, wie es in den Beispielen genannt wurde Oder??

Ich hatte genau so was auch schon mal, da wollte ich von Zone 16 (Isenbüttel/Papenteich) in die Zone 35 (Königslutter) (auf direktem Wege drei Tarifzonen) fahren. Wie aber ländliche Betriebe so sind, es bestehen natürlich keine Verbindungen direkt nach Königslutter, sondern über Braunschweig, sodass ich dann innerhalb von VIER Tarifzonen fahren musste. Da habe ich gedacht, zahlste Geld für PS 4. Als ich im Bus war, habe ich dem Fahrer gesagt, einmal nach Königslutter, aber Preisstufe 4. Da hat er einfach alles in sein Gerät eingetippt und mir einen Fahrschein PS3 gegeben. Da habe ich ihn gefragt, ob ich nicht PS 4 bräuchte, da ich über Braunschweig fahren müsste, aber er meinte, dass das keine Rolle spiele.

... dem Forum für viele interessante Gesichtspunkte.

Die geschilderte Problematik tritt immer dann auf, wenn z.B. der Fahrgast mit einer Monatskarte Lehre - Cremlingen (Tarifzone 36 - 71) für die Preisstufe 2 einem Fahrer am Rathaus erklären muß, wieso er nun doch in die Tram zum Krematorium einsteigen will.

Erst einmal ist dem Fahrer die Frage gegönnt, wieso der Fahrgast glaubt, daß er mit einer Fahrkarte, die offensichtlich für Braunschweig nicht gilt, mit ihm mitfahren zu dürfen. Muß der Fahrer die nicht existenten Verbindungen von Fremdunternehmen zwischen Lehre und Cremlingen überhaupt kennen?

Es gibt wenige, aber doch existente Fälle, in denen das Fahrpersonal aufgrund der optischen Abwesenheit der korrekten Tarifzonengültigkeit die Mitnahme verweigert, bzw. einen Zusatzfahrschein verlangt hat. Im Falle der Beförderung von Schülern mit deren Monatskarte sogar von zwei Preisstufen.

Eine eloquente Lösung im Rahmen einer Runde des Arbeitskreises Tarif im VRB scheint aber nicht in Sicht. Letztendlich kann die Erfahrung des Fahrgastes nur im nachhinein hoffentlich zum positiven geklärt werden.

Trotzdem Danke für Eure Beiträge!!!

solidarische Grüße
mobil

Von Schapen nach Braunschweig Hbf ist ein Fahrschein der PS1 zu lösen. Start und Ziel liegen beide in der Zone 40.
EFA zeigt einige Verbindungen dazu über Weddel an (Umstieg vom Bus in den Zug). Obwohl Weddel nicht in Zone 40 liegt, reicht nach den Regeln des VRB die PS1, da der Weg verkehrsüblich ist. Schließlich ist die Verbindung über Weddel mit 20 min deutlich schneller als innerhalb der Zone 40 mit dem Bus (ca. 30 min.).

Marcus